袁校長(法制教育學校校長):小姜啊,我看你信神信得挺虔誠,我挺佩服你。對信神的事我還想多了解了解,所以,我特意請來了馮牧師。馮牧師自幼信主,上過神學,做牧師二十多年了,你們都是信神的,有共同語言,可以在一起探討探討,看看信神到底走哪條路是正路,能行得通。
馮牧師(三自教堂牧師):姜姊妹,聽袁校長說,你信神還挺執著,我看出來了,你為了堅持信仰,經歷了政府的抓捕、迫害、折磨,還沒有否認神,這點我很佩服,但也替你感到惋惜,你受這些苦到底有啥意義呢?聖經上說:「在上有權柄的,人人當順服他,因為沒有權柄不是出於神的。凡掌權的都是神所命的。所以,抗拒掌權的就是抗拒神的命;抗拒的必自取刑罰。」(羅馬書13:1-2)你信主多年應該明白這句話的意思,聖經可都是神所默示的。我認為我們信主應該順服執政掌權的,不知你怎麼領受?
姜心毅(基督徒):馮牧師,看來你對保羅這話有獨到見解,跟我們領受的不一樣啊。自從我信主經歷中共的逼迫、迫害,就對保羅所說的「要順服執政掌權的」這話始終無法理解,我覺得保羅這話不能代表主耶穌的意思,因為主耶穌可從來沒說過「順服執政掌權的」這話,聖靈也沒有說過這話,我感覺信主應該順服主的話,不應該把人的話當作真理、當作神的話來對待。我也是經過多年禱告尋求,最後看清了,中共就是抵擋神的惡魔集團,如果順服中共那就是背叛神哪。我們都知道,中共是無神論政黨,自執政以來就一直公開否認神、抵擋神,它把基督教、天主教都定為邪教,把《聖經》定為邪教書籍,沒收、銷毀無數,還大肆抓捕迫害基督徒,無數的基督徒被打殘致死,無數家庭家破人亡,中共甚至還追捕到海外,利用經濟收買、政治施壓等手段,企圖引渡逃亡世界各國的基督徒,中共抵擋神、殘害基督徒的惡行罄竹難書,令人髮指!馮牧師,你說對這樣一個倒行逆施、逆天而行,公然與神為敵的撒但惡魔政權,難道神還能讓神的選民順服它嗎?如果我們順服中共那不是站在撒但一邊了嗎?中共瘋狂地抵擋神,咒罵神、褻瀆神,竭力攔阻我們信神,它就是神的仇敵,我們如果順服中共,這不就是抵擋神、背叛神嗎?歷世歷代的基督徒,有很多都是因為跟隨主、見證主受迫害殉道的,他們順服執政掌權的了嗎?難道他們的殉道就是抗拒執政掌權的自取刑罰嗎?保羅敢這樣定罪為主殉道的人嗎?我看保羅不敢。那保羅能說出這樣的話,到底是根據什麼呢?難道保羅就看不透執政掌權的多數都是抵擋神的惡魔嗎?所以我對保羅這話產生質疑,我更懷疑保羅所說的「聖經都是神所默示的」這句話,因為主耶穌與聖靈都沒有這樣見證過聖經,這就讓我懷疑保羅的很多話都出於人意,我絕對不會當作真理接受的。我信神只聽神的話,只根據神的話選擇我當走的路,人的話,包括使徒的話,即使記載在聖經裡,我也只能當作參考,如果合乎神的話、合乎真理,我才能接受、順服。如果不合乎神的話、不合乎真理,我就不接受!這是我的觀點。
馮牧師:姜姊妹,你對聖經的領受還是很純正的,我以前也是這麼領受的,但是後來我看見事實是殘酷的,如果堅持真理,肯定要受到迫害、受盡痛苦,死活不保啊。你要知道,共產黨是革命黨啊,你不順服它,它就要革你的命,你說說在這種背景下,到底怎麼行合適?如果都像你們這樣信神,面對酷刑,堅貞不屈,那容易喪命啊,人的命被革掉了,還怎麼信主啊?在這點上,我也經歷了很久才明白,你不順服執政掌權的在中國行不通啊。主是憐憫慈愛的,主知道我們的難處,更知道我們的處境,不會對我們過高地要求。主所要求我們的就是榮耀神,別羞辱神,所以我就選擇加入三自。有共產黨的支持、保護,我們信主才有真實平安哪!像你們這樣信主,肯定得受逼迫、受迫害,坐監、坐牢,甚至殉道,這是信主該走的路嗎?在中國信主,就必須得接受共產黨的統戰,加入三自教堂,除此以外沒有別的出路啊!你看看三自裡有許多人信主,都挺有愛心,也有敬虔,你能說人家不是真心信主的嗎?你們信全能神的人,不管共產黨怎麼迫害、抓捕,你們都堅持傳福音見證神,就是被抓到監裡也要為主站住見證,堅決不當猶大,說實話,這一點我確實挺佩服。可話說回來,你說咱們信主圖什麼?不就是圖個家庭和睦,平平安安嗎?你看我們三自教堂的人多明智,「愛國愛教,榮神益人」,既不得罪執政掌權的,又不違背聖經,可以光明正大地在教堂裡信主,也不用東躲西藏、擔驚受怕了,這不是兩全其美的事嗎!我看啊,以你的素質,在三自教堂信主肯定會大有前途,用不了多久就能當上牧師,沒準還能做個政協委員,那可是名利雙收啊!到那時你想去哪個教堂講道就去哪個教堂,這不比你現在做個地下教會帶領冒著生命危險信主強百倍嗎?